楼主: tonylu007
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新赛弗诞生记----改装纪实

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发表于 2005-6-14 16:24 | 只看该作者

哈哈没钱付哈哈

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 楼主| 发表于 2005-6-14 20:27 | 只看该作者
今天又长见识了.
关于火花塞的问题,经过困扰,得到一些答案.
在路过一家相熟的维修店,进去要了博士公司2004-2005年产品目录,找到火花塞一栏.
发现有明确的使用车型表,明确注明:

长城赛弗491QE发动机,适用产品:W8DC/WR8D+/WR78/WR8DP.

解答了我的疑问,原来这个博士跟咱们用的不是一个技术规范啊,热值标称的适用标准也不一样.
仔细看了样品,他的大头(W), 跟赛弗上的国产小头(F), 一样大;
确实电阻型(WR***)与非电阻型都可用(W8DC);
国产的热值为6、7,博士就要为8才行;
后三种是进口的,德国制造。
观察WR8DP, 觉得他的间隙太小,要扳开一点,达到0.8MM才行。
联系水母的信息,W8DC应该就是南京雷电生产的。
我的赛福原装就是南京雷电出的,好便宜的。

联系维修工的说法:博士的火花塞和欧美的发动机比较匹配通用,与日系车不太合。
联想博士自己发布的适用表,就知道确实相差巨大,不能想当然地看标称值相同就用。
赛弗标定的:FR6TC, 博士适用的:WR8**; 相差多大啊。

对博士公司一丝不苟的工作作风深表钦佩。
一份适用表说明作了大量细致的工作。

也要劝那些热衷改车的朋友注意,要多看厂家的实际标定,不要只从字面推断。

长城的适用国产型号是 FR6TC 或F7TC.
从常理推断,非电阻型发火更猛烈一些,因此就要散热好些,热值要比电阻型加高一档。是否如此呢?
照这个逻辑,说明博士认为它的电阻型发火比国产的还要猛烈,所以热值要加高两档。
不知道谁认识博士的工程师,问问是否如此啊?
这是我瞎猜的。

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发表于 2005-6-14 20:37 | 只看该作者
看来你严重 中毒中

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 楼主| 发表于 2005-6-14 20:47 | 只看该作者
赛弗 这车禁琢磨,好玩又长见识。
不象日本车或是美国车,没啥琢摸头。
哈哈哈哈。


你的网站要搞什莫呀?我能掺合点什莫吗?

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发表于 2005-6-14 21:05 | 只看该作者

我的车也耐人寻味阿 我琢磨他很久了

还不知道呢 你说开个啥啊?只是看到每人注册就给注了哈哈 晚上 网上付费注的 我想开个 越野俱乐部之类的 我现在搜集了很多 修车的资料 准备放上去 其他没想 你也给想想啊

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 楼主| 发表于 2005-6-15 14:05 | 只看该作者
昨日深夜细读赛弗手册,又有新发现:
火花塞间隙前后有两个说法:
1、0.8mm
2、1.0-1.2mm
到底哪个对呢?
前者点火会稍早一点,后者火花会大些。
各有优劣。
那末究竟取那个好些?


学而时习之,不亦乐乎。

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发表于 2005-6-15 22:07 | 只看该作者

我那天看了说明书的电路图

好像发电机整流后 就直接给供电了 电池只是相当于并联。

最疑惑的是 整流后的保险 竟然是10A的 是不是小了点?

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发表于 2005-6-15 23:41 | 只看该作者
嘿嘿~都琢磨成车精了~~

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 楼主| 发表于 2005-6-15 23:44 | 只看该作者

回复:(老黄)我那天看了说明书的电路图好像发电机整...

嘿嘿,这可就是考你的中学物理啦!

慢慢回忆先.

首先,你看到的有10A保险的线路,是连接在点火电路上的充电指示灯线路。也就是你打火时仪表盘上亮的电池灯电路,因为这时时电池向充电机供电。但是着车后,充电机如工作正常,这边电压稍高于电瓶,二极管起作用,灯就灭了。

啊呀,我也想不起来中学物理的东东了!



不过有一点我看懂了,充电机并没有和电瓶并联。

唯一和所有用电电器正极相通,接地同位的只有电瓶。充电机只接了正极并没有和用电设备共地。所以肯定不是他供电,没有形成回路。

但是充电电路原理我就记不起来啦!我的课本呢?有谁帮帮忙吗?提示一下。



啊呦,惭愧中。

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 楼主| 发表于 2005-6-16 00:04 | 只看该作者
补充一下, 那个充电电路接线图详见P102., 而且标准电流小于10A(2000转),见P103.

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发表于 2005-6-16 09:13 | 只看该作者

我看的是最后面的电器原理总图那上面的,那上面保险是在充电电路上的

通过易熔线的时候 实际上是和电池并联供电 那么低速的时候 电池的作用比较大,高转速的时候,可能发电机的电压高一些 主要是发电机供电 也许电压调节器水平很高 可能在不同的转速提供稳定的输出电压(这个可能性不大)。

不过 刚才发现旁边还有一条 不知道是什么意思

P96 上面的图 应该比较准确 充电回路上没有保险

如果充电电流只有10A 那么大灯统统打开 不是要消耗电池里面的电力??有些疑惑!

所以我现在怀疑我的电池 可能由于经常开空调(车内风扇 外边的点子扇) 同时常常低于2000转开车 导致充电不好从而有些缺电。

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 楼主| 发表于 2005-6-16 11:39 | 只看该作者
我也看了电路总图:
充电线路实际是一条,连到电瓶正极。分出一条旁路作为报警指示灯电路,终点一样。这两条线你可以观察到,直径相差很大,超过六倍。报警电路的直径小得多。
所以按照标称,如果发电机的额定电流为65安培,那末经过报警点路的电流不会超过1/7,即9A多一点。
电瓶是个大电容,其他用电设备都是电阻类的,如灯等。
发电机为电阻供电的原则是它必须和他们共回路。不在一个回路上,就没有电流流动。
但对于电瓶这个大电容,发电机保持着与电瓶负极14伏的电压,电能转化成化学能,进行充电。
赛弗的充电电路是旁路,没有与灯光、点火等电器处在一个回路上。
2000怠速无负荷时10A,只是测量发电机正常与否。
负荷增大时,由于自带电压调整装置,保持对电瓶负极电压稳定在14V,发电机的输出功率会相应提高,电流亦相应提高直到65A额定值。


昨天刚看了黄万里传记,他自己都时常翻翻中学课本,还教导学生们也如此。
看来真的很有道理。
我也要遵从先哲的教诲。


至于说怠速750转时,发电机能否满负荷工作,达到它的最大功率:14v * 65A=910w?
我认为设计上应该可以。毕竟65A只是额定电流,不是最大电流。
只有全车的电器总负荷超过发电机的最大功率,才会导致车无法正常工作,充电赶不上用电。
所以不能随便加大负荷就是这个原因。
如果要加大音响(500W以上),就要换大电瓶和大功率发电机就是这个道理。

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 楼主| 发表于 2005-6-16 12:21 | 只看该作者
对于发电机的争论,可以参考这个帖子,很有意思的。
http://bbs.fblife.com/dispbbs.asp?boardid=19&star=1&replyid=372229&id=31890&skin=0&page=8
既长知识,又长见识,看人生百态啊。
学而时习之,不亦乐乎!

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发表于 2005-6-16 15:35 | 只看该作者

14v * 65A=910w? 那么大点的发电机 不太可能那么大的功率

你看看三相一个千瓦的电机大小就可以看出来 而且发电机的效率没有电动机高

我自己觉得充电电流顶多10A 原因如下:

我没有做过铅酸电池 不过我以前做过另外一种充电电池(镉镍充电电池)

通常理想的充电电流是容量/ 10小时 如果电流太大(就是更高的充电电压)容易极化导致电池电极电压增高 电压增高了超过氢的析出电压后就会电解水 这个时候电池就冒泡了 就要补充水了,所以一般都是用小电流慢慢充电 一般就是10小时充满电(我最近的电池不怎么缺水了 可能充电电压不够 看来是这个问题 不过不知道怎么调节) 

电池60AH容量的意思是使用的电流* 时间

即 如果用60A来放电,只能用一小时

那么10小时充电电流就是 6安了 所以我认为充电电流小于10

所以我认为 如果不是发电机同时对车上电器供电的话,那么车上的电池的充电电流肯定不能满足需要

我也看了车上的接线,不过我认为粗的是供车上使用的 细的才是充电电路

关于那个争论 没有时间细看。。

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发表于 2005-6-16 15:45 | 只看该作者

再说了

不太可能对一个电池进行60安的充电的同时又要电池60安的放电

007老兄你自己画个简单的电路图就会明白了

所以应该是在发电机整流后电压低与电池电压的时候 电池供电

高于电池电压的时候 发电机对汽车电器供电的同时 对 电池进行充电

如果充满了 如果电压再高(调节器坏了) 就会电解 电池中电解液的水 (我以前的夏历就是这个毛病)

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发表于 2005-6-16 16:28 | 只看该作者

刚才又想到了一个论据

既然电池的充电报警灯不亮(正常情况下) 说明电压调节器输出电压大于电池

老游

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发表于 2005-6-16 23:48 | 只看该作者

今天量了充电电流,怠速2。5-3A,1500转5A,2000转时居然是0A!因充电灯闪,换了调节器后灯已不闪,但电流就不大对头!估计要动发电机!

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发表于 2005-6-17 02:47 | 只看该作者
现在的汽车发电机都可以在不同的转速提供稳定的输出电压,当然,前提是输出电流在额定值之内

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发表于 2005-6-17 08:35 | 只看该作者

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发表于 2005-6-17 13:22 | 只看该作者
发电机的发电量很重要但又不能太大 否则小车代不动 2000w最多也比较好 可以附加很多电器设备 1500w的也可以 但这些对电池的要求都较高 因为安数约大电池的体积也越大重量越重,最好买国外品牌的可以减轻重量和体积。又有足够的电量。可以去加装多个大灯
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