越野e族论坛

标题: 6X6 交车前的路试评估作业 [打印本页]

作者: 原始部落 时间: 2009-10-12 20:28
标题: 6X6 交车前的路试评估作业

10号中午接到骆驼大哥的电话,16号有兄弟用车,遂立即从红石山返途,原计划的1万公里路试最终以6200公里结束

   现将评估测试报告的作业上交

   测试视频:

http://www.youku.com/playlist_show/id_3651854.html

[media=http://player.youku.com/player.php/sid/XMTEyNjk3MzIw/v.swf,700]600[/media]

[media=http://player.youku.com/player.php/sid/XMTE3NDYyNzUy/v.swf,700]600[/media]

   评估测试内容:

   1:  IFZ在各种路况中的动力输出

   2:  变速箱连接分动箱等传动系统的紧密可靠性

   3:  差速锁的可控操作性

   4:  配套轮胎.轮毂.速比在各个速度界面的燃油消耗

   5:  齿轮.轴承的磨损率

   6:  各部件的密封性

   7:  平衡.共振的测试

   9月28号各部位保养后的清洗

[attach]5291262[/attach]             底盘装车后的第一次亮相

[attach]5291263[/attach]

         食品.水.装备等装车

[attach]5320175[/attach]
[attach]5320176[/attach]

[ 本帖最后由原始部落于 2009-10-31 16:24 编辑 ]

作者: 原始部落 时间: 2009-10-12 20:29
9月30号早上3点出发

[attach]5291206[/attach]

   到达延安

[attach]5291303[/attach]
   走到靖边供油明显不足,判定油泵罢工,立即联系运良带过来的备用油泵确切位置,被告知晚上到包头,只有以60公里的时速往东胜赶过去

[attach]5291379[/attach]

[attach]5291380[/attach]    下午2点到东胜.交警过来看怪物

[attach]5291304[/attach]
  在东胜换上自带的备用油泵(实在是不敢用,放在车里很长时间了),跟运良方面联系把油泵带到T3大本营,就一路往杭锦旗走,一路上油泵时不时的罢工,晚上住在君士梁

   10月1号早上出发前的例行检查

[attach]5291539[/attach]
[attach]5291540[/attach]

[ 本帖最后由原始部落于 2009-10-12 21:06 编辑 ]

作者: 原始部落 时间: 2009-10-12 20:29
在杭锦刹车总泵也彻底罢工,又联系包头战车李哥给搞到一并让运良方面带过来

供油不足最后的80公里以35公里的时速跑到大本营的入口处等运良的油泵

[attach]5291718[/attach]

油泵装上后晚上进入营地

[attach]5291719[/attach]

10月2号

早上联系到安徽的赵兄前往北区给他的6切进行售后保养

[attach]5291720[/attach]

   午饭间休息中

[attach]5291721[/attach]

10月3号趁着北京兄弟下午到,先玩上一圈再说

[attach]5291899[/attach]

[attach]5291900[/attach]

[attach]5291901[/attach]

[attach]5291902[/attach]

[attach]5291903[/attach]

[attach]5291904[/attach]

[attach]5291905[/attach]

   鸡窝坑等待包头兄弟飞行的密码带过来的丰田原装泵

[attach]5292789[/attach]

[attach]5292790[/attach]
      频繁的换泵中间发生惊人一幕(T3中间共换泵4次),由于操作失误,油箱口没盖好,直接导致油箱着火,幸好陕北中队的兄弟手疾眼快,灭火器.沙子一起上,才没有导致惨祸发生



[attach]5330587[/attach]

[ 本帖最后由原始部落于 2009-10-27 18:21 编辑 ]

作者: 原始部落 时间: 2009-10-12 20:29
[attach]5292070[/attach]

这个是(飞行的密码)从丰田4S店帮忙拿到的泵

[attach]5292069[/attach]

原装泵装上后3档时速可以到100km,更换下来的油泵此此时时速85km

[ 本帖最后由原始部落于 2009-10-27 18:58 编辑 ]

作者: 自由的陆巡 时间: 2009-10-12 20:30
广告招商

作者: 原始部落 时间: 2009-10-12 20:30
10月4号    T3中

[attach]5292360[/attach]

   朋友重逢左起---张哥..张朋...龙哥

[attach]5292361[/attach]
唐山兄弟..寻找越野

[attach]5292362[/attach]          营地
[attach]5292363[/attach]

[attach]5292364[/attach]

[ 本帖最后由原始部落于 2009-10-12 22:03 编辑 ]

作者: 原始部落 时间: 2009-10-12 20:31
   10月5日前桥牙包有异响,一检查,初步断定角齿轴承损毁,立

即拆解检查

[attach]5292547[/attach]

[attach]5292548[/attach]

      原因:  轴承抱轴

   我们这个部位的油封设计有根本缺陷,沙子直接从油封根部进入轴承,跑沙子的车,角齿必须用倒扣防尘套,这个部位必须彻底解决,考虑到在沙子里更换轴承很困难,直接装上一只减速器总成解决

[attach]5292549[/attach]

   北京兄弟救援中( 这次T3中6驱共实施救援12次,自己被大光拖一次,随后上传各地族友拍的救援场面)

[attach]5292664[/attach]

[attach]5292665[/attach]

   下午跟张哥商讨穿越巴丹的事宜,原先我们计划,6驱跟他的帕拉丁两车去,为了慎重评估新换上的油泵,最终我决定放弃巴丹,,
直接从乌拉特后旗走熬仑乌拉到北银根直插额济纳--走红石山到哈密

   临别前的早餐,相约额济纳见

[attach]5293084[/attach]

[attach]5293085[/attach]



[ 本帖最后由原始部落于 2009-10-12 22:48 编辑 ]

作者: 原始部落 时间: 2009-10-12 20:32

   10月6号从磴口出发

   单车穿越开始

      最终选择的路线:图克木--其里嘎-北银根

      在磴口遇到包头的自驾游朋友

[attach]5293374[/attach]
[attach]5293375[/attach]

                     图克木路口

[attach]5293376[/attach]

   阿拉善峡谷中

[attach]5293649[/attach]

[attach]5293782[/attach][attach]5293650[/attach]            峡谷出口

[attach]5293651[/attach]          碰到骆驼群

[attach]5319107[/attach]
   巴音隔壁边缘丘陵

[attach]5293554[/attach]

[attach]5293555[/attach]

[attach]5293556[/attach]
                           戈壁腹地

[attach]5293783[/attach][attach]5293784[/attach][attach]5293785[/attach][attach]5293786[/attach][attach]5293787[/attach]

[attach]5294019[/attach][attach]5294020[/attach][attach]5294021[/attach]
   晚上留宿牧人家里( 02年还在此地休息)

[attach]5294022[/attach]
   10月7号    沿着边境线直插北银根

[attach]5294023[/attach]

[attach]5294024[/attach]

   这样算不算偷渡

[attach]5294025[/attach]



[ 本帖最后由原始部落于 2009-10-15 18:27 编辑 ]

作者: 原始部落 时间: 2009-10-12 20:33
标题: 回复 5楼自由的陆巡的帖子
穿越银根乌拉山

[attach]5294417[/attach]

[attach]5294418[/attach]

[attach]5294419[/attach]

[attach]5294420[/attach]

[attach]5294421[/attach]

[attach]5294422[/attach]

[attach]5294423[/attach]

[attach]5294424[/attach]

[attach]5294425[/attach]

[attach]5294426[/attach]

[attach]5294427[/attach]

[ 本帖最后由原始部落于 2009-10-12 23:45 编辑 ]

作者: 原始部落 时间: 2009-10-12 20:34
河道中的午饭

[attach]5294578[/attach]
[attach]5294579[/attach]

[ 本帖最后由原始部落于 2009-10-13 00:00 编辑 ]

作者: 原始部落 时间: 2009-10-12 20:34
   到达额济纳油箱.线路.后备箱整个彻底清理维修

[attach]5294831[/attach]

[attach]5294832[/attach]

   额济纳的郭哥

[attach]5294833[/attach]

      在达镇受到郭哥的热情接待  陪吃陪玩

   红柳
[attach]5294834[/attach]
   胡杨

[attach]5294835[/attach]

[attach]5294836[/attach]

                  黑河边的午餐

[attach]5294837[/attach]

[attach]5295105[/attach]

接下来的居延海---策克的穿越终于有人拍照了

                           居延海边

[attach]5295106[/attach]

[attach]5295107[/attach]

   穿越开始

  大家看到6驱车后面的山包了吗,那下面可是有三层楼的工事呢

[attach]5295108[/attach]

[attach]5295109[/attach]

[attach]5295110[/attach]

               到达策克-----故地重游

[attach]5295111[/attach]

[attach]5295112[/attach]

   遇到北京的朋友合影留念.大家对于国人做的车半信半疑

[attach]5295113[/attach]

  来到口岸的生活区( 曾经战斗过的地方 ),很多房子已经人去楼空

[attach]5295192[/attach]

[attach]5295193[/attach]

   大家看到那煤堆了吗,当年可有60-80米高哦,在70公里以外就可以看到它,不到这里来根本不知道中国现在吃资源有多利害啊

[attach]5295194[/attach]

      返回达镇途中碰到一蒙古国的嘎斯69,也就是咱们20的前身

  郭哥跟他用蒙语交流,他的离合片坏了,本想把它拖到策克去,谁知

又来两台69直接拿来配件自己维修,他们那边全是这种20年左右的

车,蒙古国的车实在是老土了

[attach]5295275[/attach]
   又来两台69

[attach]5295276[/attach]

   大家看看这车跟咱们的20有啥区别

[attach]5295277[/attach]

[attach]5295278[/attach]

[attach]5295279[/attach]

[ 本帖最后由原始部落于 2009-10-13 09:46 编辑 ]

作者: 原始部落 时间: 2009-10-12 20:35
         达镇玩石头的老赵
  他手里有好几台62,跟他商量能否把62的配件转让过来,老赵满口答应

[attach]5296910[/attach]

[attach]5296911[/attach]

      老赵家里的配件比我库存的都多

[attach]5296912[/attach]

[attach]5296913[/attach]

[attach]5296914[/attach]

      拿了刹车总泵转向灯,前大框等等

      老赵硬是没要钱,他跟我只是一面之缘

   10月10日

在中午接到骆驼大哥的电话,16号有兄弟要用车,遂进行返途的准备,达镇----哈密的路线过了赛罕陶来往西就是戈壁路,做了最后一次午饭返回山西

[attach]5297654[/attach]

[attach]5297656[/attach]
  [attach]5297655[/attach]
            达镇----阿左旗时速120

[attach]5297658[/attach]

                  检查站官兵合影

[attach]5297657[/attach]

                     过乌力吉
[attach]5297659[/attach]                                                阿左旗

[attach]5297660[/attach]

                        腾格里的骆驼

  [attach]5297748[/attach]

                                 贺兰山下

[attach]5297661[/attach]

                              过银川

[attach]5297662[/attach]

                        雨夜行车

[attach]5297663[/attach]

                        晚上入住延安

                        延安市区堵车

[attach]5319080[/attach]

               宝塔下

[attach]5297664[/attach]

  [attach]5297665[/attach]

  [attach]5297666[/attach]
            南泥湾附近

[attach]5297746[/attach]

[attach]5297747[/attach]

            回壶口途中遇到开洛高速的几位朋友

[attach]5297749[/attach]

                           壶口

[attach]5297750[/attach]

[attach]5297751[/attach]


                     尾门喷漆中

[attach]5319899[/attach]



[ 本帖最后由原始部落于 2009-10-15 19:59 编辑 ]

作者: 原始部落 时间: 2009-10-12 20:36
         总结:

   1: 角齿油封设计有问题需要改进

         中桥左轮毂油封渗油(这个部位需改进为进口弗胶油封)

   2: 关于油耗

         这次测试我们装了将近800公斤的配件和装备,总重3.95吨

         我们现在装的是4速的62箱子,IFZ的动力输出有四分之一
的浪费,装5速或者6速的箱子,时速80km完全可以控制在14个油左
右

         时速80km18个油    时速120km 22个油

         时速140km 25-30个油

         沙漠刨鸡窝坑路况100个油以上

   3: 噪音    时速120噪音还是有点大,140共振感明显

                     轮胎振动大,我们这边平衡不了36的胎

                     此车共有6只传动轴,全是自己制做,若是批量生产
噪音和共振会有很大的改善

   4: 传动行走系统

         没有发生螺丝脱扣支口结合部松动的故障,万向节没有发
现松框,中桥过渡轴没有松框.拉高速温度正常

   5: 齿轮轴承的磨损

         前桥角齿油封的设计缺陷直接导致角齿轴承抱轴,换了一
只减速器总成解决 (此处需改进为倒扣油封防尘套,防止沙子进入轴承内部)

         轴承.齿轮没有发现松框和咬齿的故障,不需要做间隙调整

   6: 发动机变速箱的配合

         IFZ匹配62的4速箱,动力输出过剩,可以直接上40寸的胎

         制做的300面片离合还是很适合自重3吨以上的高转速机器用,没有发生离合打滑或者半分离的事故

         62的箱子虽然同步器设计不是很先进,档位有点生涩,论长期使用的可靠行个人还是认为高于其他铝壳的箱子,这次路试6驱自重将近4吨,起步.拖车.拉高速.过刀锋.刨鸡窝很顺手

   7: 散热系统

         全程温度控制在83-92度左右,这要感谢北京兄弟白菜梆帮
忙的风扇

   8: 转向系统

         转向角度小,这个问题在我们现有的资金层面没有办法解决,其实很简单,前桥半轴做成球笼的就完全解决这个问题了,开发费用开支很大

         原先试车中出现的转向机失灵的问题在换装美孚排档液后

彻底解决,双转减设计在炮弹坑表现良好

   9: 全车整体悬挂系统

         前桥止推杆胶套设计上还是有些缺陷的,车速65km有摆动

迹象产生,需要改进

         六只弹簧顶座支撑胶垫,装了两只拆车的没烂,倒是买的新
的胶垫给撕裂了,很郁闷国产的配件

   10:  分时六驱控制系统

         操作正常没有发现齿轮异响脱离结合困难的故障

         操控性.可靠性高

   11: 差速锁控制系统

         没有发现齿轮脱离结合生涩的故障

         操控性.可靠性高

   12:  轮胎磨损

         6200公里下来吃掉 1.5mm 的深度( 比预想的磨损要小,看来森美斯的尼龙胎还是很耐磨的 )

                        左后轮

[attach]5319184[/attach]                         备胎

[attach]5319185[/attach]

      13: 前桥止推杆胶套设计有重大缺陷,时速65-70km之间方向机有摆动迹象( 胶套硬度不够用 )

[attach]5319335[/attach]

   14: 刨鸡窝跟4驱相比不占优势 ,冲沙山动力够用,跑沙漠和戈壁.浮沙没有陷车的机会 (机械锁在这些路况用处很大的)

   15: 整体作工粗糙  (手工制做暂时没有很大的改观)

   16: 底盘整体定位还是有误差,前中后桥偏距1---1.5CM













[ 本帖最后由原始部落于 2009-10-15 20:05 编辑 ]

作者: 逆游的鱼1 时间: 2009-10-12 21:41

感觉好吧

作者: 原始部落 时间: 2009-10-12 22:04
标题: 回复 14楼逆游的鱼1 的帖子
感觉很爽

作者: 包头战车 时间: 2009-10-12 23:25
错过了，有时间一定试一圈。

作者: zhaojunjun9999 时间: 2009-10-12 23:26
太

啊

作者: 原始部落 时间: 2009-10-12 23:33
标题: 回复 16楼包头战车的帖子
打了三个电话没人接,估计你正在救援河北的老马,想跟你道别一直联系不上,这段时间肯定累坏了吧

敬佩你

作者: 大漠农场 时间: 2009-10-13 10:35

赞楼主，北京红色2500大漠农场

作者: 实话实说1 时间: 2009-10-13 11:58
佩服你！！！！佩服的五体投地！

作者: luxetv 时间: 2009-10-13 15:54
山西有能人，牛人、牛车顶你。

作者: 寒冷的冬天 时间: 2009-10-13 16:56
老魏，真是太牛了，使劲顶了。

作者: 原始部落 时间: 2009-10-13 17:17
标题: 回复 19楼大漠农场的帖子
是在景区东门外那台2500吗,当时6驱没油了

作者: 谷丰 时间: 2009-10-13 18:42
赞楼主

作者: yglzjl 时间: 2009-10-13 19:15
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 心中的晴天 时间: 2009-10-13 22:34
极顶牛人！能人！狂人！疯人！！！！16号历山见啊！！！！

作者: 河津车梦 时间: 2009-10-13 23:12
标题: 魏强
你真行,祝贺你了.

作者: 贾建波 时间: 2009-10-13 23:42
好

作者: 车友改装 时间: 2009-10-14 00:02
真的够NP老魏

作者: 车友改装 时间: 2009-10-14 00:03
真的够NP老魏

回来见

作者: 虽风 时间: 2009-10-14 00:40
很细，很全面，佩服爱车爱到这种境界！！

作者: maixuanfeng 时间: 2009-10-14 11:23

玩的就是一境界

作者: 孤木 时间: 2009-10-14 12:10
辛苦了！！！

作者: 涑北 时间: 2009-10-14 13:26
牛人！！牛车！！！！

作者: 佟杰 时间: 2009-10-14 22:22
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 晴朗天空 时间: 2009-10-14 23:21

车做的不错，我还和它合影过！！！就是个费油家伙！！！

作者: 百科全书 时间: 2009-10-14 23:39
这样的帖子坚决顶

作者: 心中的晴天 时间: 2009-10-15 11:24

原帖由 百科全书 于 2009-10-14 23:39 发表
这样的帖子坚决顶

对对！！继续顶！！！！顶翻过再继续顶！！！

作者: 越野红双喜 时间: 2009-10-16 11:05
顶！！！

作者: 老北风 时间: 2009-10-16 13:11
在七星湖北区看到过此车/只不过是因急着进PC3.没机会过去瞧瞧.车很酷~~~

山西的骄傲!

期待...

作者: 超大发动机 时间: 2009-10-22 16:34
真厉害，真厉害

作者: 大轮胎658 时间: 2009-10-25 09:45
超级强人！！！支持精神/

作者: XFFX 时间: 2009-10-25 11:04
支持你老乡是个做事的主加油啊

作者: nhhf 时间: 2009-10-26 18:57
越野车总工程师！！！！

作者: KILL狙击手 时间: 2009-10-26 19:26

怎么改的，我也要改一辆

作者: 千喜夜 时间: 2009-10-26 20:10
标题: 牛人!牛车!

越野车大多是扭力大,把后轮胎搞双轮的行不行啊,这是我的梦想!

作者: huangjiandong 时间: 2009-10-26 20:43
佩服你！！！！佩服的五体投地！

作者: 越野好男人 时间: 2009-10-26 21:17
这车。拉风！！！！
漂亮！
批量，我要一台！

作者: 开着奥拓想越野 时间: 2009-10-26 21:59
大哥，看了半天一直纳闷，您的车没有牌照和年检是怎么躲过交警的？？

作者: 农布布布 时间: 2009-10-26 22:01
呵呵。。真不错哦。。。。顶起

作者: 喜雨 时间: 2009-10-26 22:11
太牛叉了！！！楼主太牛叉了！！！

XD对你的敬仰之情，犹如滔滔江水、连绵不绝........

作者: 风流FJ 时间: 2009-10-26 22:11
有机会想试试

作者: 任人壬 时间: 2009-10-26 22:35
强人,强人,强强人!!!!

作者: bg8dlw 时间: 2009-10-26 22:59
这个贴不顶不是人

作者: hwb_com 时间: 2009-10-26 23:22
非常的不错了，再接再厉，搞得更好，顶

作者: 越野先锋..阳泉 时间: 2009-10-26 23:32

作者: 白蝎子 时间: 2009-10-27 08:48
强是太强了，我在疑惑像这么牛的车为何交警不抓交罚款或拖车，又没有牌照，莫非楼主XD也是穿制服的？

作者: zhouw100 时间: 2009-10-27 08:50
这车也太牛Ｘ了，车主也很牛Ｘ！！

作者: 原始部落 时间: 2009-10-27 09:05
标题: 回复 49楼开着奥拓想越野的帖子
我开车测试从没有躲过交警,我有开发手续和专利证书就是最有利的说明,大多交警是支持这种国人自己开发的

作者: 赢会才拼爱 时间: 2009-10-27 09:35
欣赏了，激动啊！

作者: 波少 时间: 2009-10-27 09:46

作者: 四驱海 时间: 2009-10-27 09:47
佩服佩服

作者: jassaq 时间: 2009-10-27 10:28
祝贺，从开始造车一直关注，看到了优酷上的视频，现在终于等到了试车报告。呵呵。

作者: 毁车狂魔 时间: 2009-10-27 10:50
T3中一饱眼福！

作者: 猴子猴 时间: 2009-10-27 12:15
佩服楼主对车的热爱和钻研，赞赏！

作者: 4681234 时间: 2009-10-27 12:31
佩服楼主对车的执着。

作者: 孙涛 时间: 2009-10-27 12:39
媚德瘾叉爱呢的希望

作者: aj_liuy 时间: 2009-10-27 12:46
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 两驱龙腾 时间: 2009-10-27 13:05
[quote]原帖由 千喜夜 于 2009-10-26 20:10 发表

越野车大多是扭力大,把后轮胎搞双轮的行不行啊,------再搞一台。

作者: 原始部落 时间: 2009-10-27 13:16
标题: 回复 69楼两驱龙腾的帖子
后双轮完全可以的,技术上不存在任何问题

这种单轮的6驱已经完全可以载重1.5吨,后双轮没有任何意义啊兄弟

作者: 原始部落 时间: 2009-10-27 13:18
标题: 回复 68楼 aj_liuy 的帖子
没有遇到过警察罚款扣车之类的事情,测试车有一整套开发手续和专利证书

作者: 毛豆牛牛 时间: 2009-10-27 13:45
看的交警都乐呵呵！！！！！

作者: 落花时人 时间: 2009-10-27 14:18
顶国人自造牛车！

原始部落兄，穿越阴山，有航点么？也有兴趣来年穿越一把。。。

作者: 骑着老鼠赛跑 时间: 2009-10-27 15:01
呵呵真的不错呀在库不其看见这车了那叫一个帅呵呵

作者: 晋D小李飞刀 时间: 2009-10-27 15:13
顶你了哥哥

作者: rock72 时间: 2009-10-27 16:50
强大哈哈~

我也喜欢~

作者: 开水 时间: 2009-10-27 17:01
强人啊老魏属于越野发烧友啊

作者: 俩腿儿流浪 时间: 2009-10-27 17:28
晋南分队的哥们你太强大了超乎想象的强大

作者: 诚为本 时间: 2009-10-27 17:35
厉害

作者: 探路海洋 时间: 2009-10-27 17:39

作者: 八路..车 时间: 2009-10-27 18:39
大牛了

作者: 权子 时间: 2009-10-27 18:57

佩服！佩服！！！！

作者: 鬼来了 时间: 2009-10-27 21:08
你太牛了...........

作者: 石岛阳子 时间: 2009-10-27 21:10
楼主厉害兄弟佩服啊。。。。。。。。。。。。

作者: 老爷车 时间: 2009-10-27 21:41
了不起,牛人.

作者: luxetv 时间: 2009-10-27 22:48
恭喜登上e族首页！

作者: 黑野猪 时间: 2009-10-28 00:31
太棒了
真牛

作者: 笑海长天 时间: 2009-10-28 05:06
这就是传说中的中国牛车牛人？？？！！！佩服呀！！！！

作者: 想飞的大象 时间: 2009-10-28 09:07
额的神啊，英雄的战车，英雄的团队，牛！！！路过银川没能见到楼主实属遗憾，有机会一定拜访！！！

作者: 防火墙 时间: 2009-10-28 11:05
这个车车太帅了!

作者: JEEP~2020 时间: 2009-10-28 11:08

作者: 大子 时间: 2009-10-28 11:21
LZ动手能力很强。

作者: 狼烟四起789 时间: 2009-10-31 10:17
好车顶起、、、

作者: 大同人 时间: 2009-10-31 14:56
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 水晶风影 时间: 2009-10-31 15:13
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: luu6787 时间: 2009-10-31 15:34

牛

作者: 大老虎 时间: 2009-10-31 15:40

作者: 红色骑兵2023 时间: 2009-10-31 15:44
佩服楼主对车的执着，6X6就是牛

作者: 山下 时间: 2009-10-31 15:46
好车

作者: 尘舞 时间: 2009-10-31 15:51
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

欢迎光临越野e族论坛 (http://bbs-old.fblife.com/)

X3.2