哎，如果MU-X真的没有国五，比较悬乎，只要劲畅一出柴油国五，MU-X只能满地找牙了

别来无恙啊

哈哈哈！还是三菱老道吧。不死不活终归比惨死要好嘛！

mazda6matthew

至于4Runner定位为毛那么高真搞不懂，毕竟他的皮卡版跟D-MAX，NAVARA，L200等定位是一样的。

目的地西藏

市场原因决定的

最早只有Hilux Surf，后来引进美国以后改叫4Runner，但是根据北美的需求，越改越大、越改越豪华，这一代4Runner在各方面已经无限接近于Prado了（这也是Prado从未引入北美销售的原因所在），真正的Hilux Surf衣钵则由主攻东南亚市场的Fortuner继承

你去看一下4Runner和Fortuner的后悬挂结构就明白了，虽然追根溯源都是脱胎于Hilux平台，但是4Runner改得更彻底，Fortuner皮卡的影子很重，包括外观、内饰、以及后悬挂

再往下说，其实Prado多多少少也是Hilux平台的产物

另外，Tacoma从来都不跟D-MAX、L200竞争，他们主攻不同的市场，装备水平、动力配置也不对等

[ 本帖最后由 目的地西藏 于 2015-3-6 15:59 编辑 ]

目的地西藏

一代Xterra（也就是国产的Paladin）更接近D22，同时期的Pathfinder不知道像谁，但是二代Xterra就明显看出与D40有很大区别，而同时期的Pathfinder从前脸到内饰跟D40几乎一模一样，到了最新款的Pathfinder直接变成了城市SUV，可能日产也没想明白这几款车的定位到底是什么回事吧

mazda6matthew

不不不，你这话我最多只同意三分之一，TACOMA从价格来看跟D-MAX和L200这些是在一个水平的，都属于廉价皮卡在美国，只是4RUNNER因为装配了不少其他高级配置，所以让身价上涨了不少，不要以悬挂的结构来区分，因为一般很多皮卡都是为了节省成本，借鉴了上一代越野车的悬挂技术继续沿用，其实4RUNNER从本质来说跟MU-X没什么区别，而PRADO是没有皮卡版的，所以4RUNNER根PRADO哪怕是再怎么接近也不是一回事，就跟PATHFIDER和XTERRA同理，同样情况的还有帕杰罗和帕杰罗劲畅。

liuhaijian339

黄标就是让你车报废，逼迫你拼命赚钱，速度换车，为税收做贡献，和环保毛关系没有，真正的污染是工厂，工业，为什么人家是官你是草民，因为你的智商手段不如人家

单枪牧马

快点废了你的车，
然你快点换车
大部分人还没赚够钱买 较好的车
就只能买那些 3流的国产车
这就是黄标对国内那些 3流车企的好处

目的地西藏

这你就是胡说了，本来还不想说这么直接

首先，D-Max和L200都不在北美销售，这一点就无法相提并论了，没法直接相比，你怎么比较价格的？不在同一市场销售就不要比价格

Tacoma主打动力是1GR（最新一代是2GR），当然了，除了车身相对宽一些，动力配置高一些，其他方面Tacoma跟Hilux没有本质上的区别，毕竟是同平台车型，只是针对不同市场的需求做出了必要的调整

4Runner脱胎于Tacoma，也可以理解为脱胎于Hilux，这一点没有问题，但是脱胎于不是等同于，大梁、平台只是一部分，其上的装备水平同样决定车辆性能和定位，丰田的定位很明确，Hilux就是D-Max和L200的竞争对手，Fortuner就是MU-X和Pajero Sport的竞争对手，4Runner就是北美版Prado，北美不需要柴油、不需要小排量，所以Fortuner没有必要引入北美，Tacoma也不会装备D-4D

从平台来讲，从高到低，Lexus GX、Prado、4Runner、Tacoma、Fortuner、Hilux都是同一平台的衍生车型，但是Lexus GX和Hilux价格能有多大差距

Pajero和Pajero Sport在技术上完全是两码事，当然不可比

Pathfinder和Xterra在这一代之前都是同平台，都来自于D系列皮卡平台，这一点也是没有问题的，Pathfinder只是在后悬挂结构上修改的幅度大一些，Xterra轴距比较短

otwotree

目的地西藏于 2015-3-10 09:06 发表在30 楼

这你就是胡说了，本来还不想说这么直接

首先，D-Max和L200都不在北美销售，这一点就无法相提并论了，没法直接相比，你怎么比较价格的？不在同一市场销售就不要比价格

Tacoma主打动力是1GR（最新一代是2GR），当然了，除了车身相对宽一些，动力配置高一些，其他方面Tacoma跟Hilux没有本质上的区别，毕竟是同平台车型， ...

看到这里终于看到正确的评论了。车型的演化到定位都说得很正确的。另外补一句免得歪题了，三菱不可能把柴油机引进中国DI-D的发动机室不错，但是主攻欧洲和澳洲的，国内用车环境柴油不会普及，所以三菱也不会国五。

soniclee

在美国，那些非常老旧的老爷车都在路上跑不是因为政策放宽，而是他们都会对车的排放进行升级，柴静的片子里就有一个被罚款的老墨。还可以上美国的EBay上看看，那些几十年前的老车子上面都有卖，并且都有文件的说明。但中国的政策很多时候是一刀切，所有的压力全部转向普通老百姓。当下的我们只能配合国家来完成买车的愿望。

目的地西藏

虽然6B31饱受诟病，但是6B31真的是劲畅的救命稻草，柴油机在国内终究不是乘用车的主流，跑量、打开个人用户市场必须依靠汽油机，6B31尽管不是最理想的，但是3.0L V6的名头、不错的数据，配上这么个价格，还是很有杀伤力的，现在好歹一个月六七百辆，如果是牛逼闪闪的Di-D，销量可能只是现在的零头

MU-X真的应该考虑添加汽油机的选项，保证销量

目的地西藏

美国所有车辆都是两年验一次尾气（“年检”的唯一项目），不过也不行

mazda6matthew

说了这么久你都一直在避开那些能驳倒你的观点的论据不提，4RUNNER是皮卡TACOMA发展出来的SUV这么明显的一点你就死活都要忽略掉，本来明明在说东你非要扯到西去，既然你要扯那就来扯吧，你知道什么叫美版车和欧版车吗？美版凯美瑞和欧版雅阁听过吗？你说不在一个地方销售就没法比，你敢不敢出去跟人说美版凯美瑞跟国产凯美瑞不是一回事？欧版雅阁要是当初不是以思铂睿的身份国产那你现在是不是就认为不能和锐志和睿翼相提并论了？
三菱L200和五十铃D-MAX这些皮卡虽然没在北美销售，但不代表就不可以从横向和TACOMA对比，你不会拿雪佛兰COLORADO来当中介进行对比啊？美国COLORADO和TACOMA起售价分别是20120和20965美金，泰国CLORADO和L200起售价分别是621000和653000泰铢，可以推断出TACOMA和L200价格定位很明显就是在同一水平，D-MAX的价格懒得去找，既然D-MAX跟L200是一样定位，那TACOMA跟D-MAX同理也是一样的定位。
4RUNNER既然是源自皮卡TACOMA，那么他整个车身结构就是皮卡移植过来的，节省了多少成本你知道吗？而PRADO不是来源于皮卡，要从新设计整个车身你觉得这成本能和4RUNNER比吗？所以4RUNNER和PRADO根本不是一回事，和MU-X倒更像是一回事，至于为什么有的地区只有HILUX没有TACOMA，道理就跟美版凯美瑞和欧版雅阁一样，而不是因为那个地区卖的是L200和D-MAX就要用HILUX这款车来竞争，不同地区投放的款式或名称不一样只是厂家的营销手段而已，就是用来忽悠那些不懂的人。
最后我想说的就是，本来也不想反驳你，但是你非要这么纠结着不放，那我也只能当做是帮帮你了，不过我还是奉劝你一句，不要一直窝在越野E族这井底，多出去见见世面吧。

目的地西藏

真是不好意思，本人没去过什么地儿，待的最久的就是中国和美国，大头在中国，零头在美国

你所谓的Tacoma、4Runner，你开过吗？我开过...

二代Xterra我还拥有过，开了几个月觉得舒适性太差就卖了...

Tacoma起步车型是两驱、手挡，这款车在北美几乎没见过路上跑，绝大部分都是1GR、四驱的版本，你去查查多少钱，刚开始还有2TR的2.7L小排量版本，后来取消了

我一直都说Tacoma跟Hilux是近亲啊，底盘确实基本一样，但是我也说了，装备水平对车辆的性能和价格都会产生直接的影响，Hilux是不会出现1GR或者2GR的，Tacoma也不会出现2TR和D-4D，就这么简单，丰田用动力和装备拉开了两款车的档次

COLORADO在北美和泰国的动力、装备水平也是不一致的，面对不同市场采取不同的策略无可厚非

你非说它们都一样也行，让丰田给Tacoma换个3.0L的D-4D，配置尽量简化，那就是加宽版的Hilux，可惜这种Tacoma不存在

这是四驱+自动挡最低配的价格，这才是Tacoma真实的售价


另外，请你有一点技术基础再来聊，远的不说，近两代4Runner的底盘结构跟Prado一模一样，除了没有后空气悬挂以外，那你说到底谁是谁的亲戚？上一代4Runner甚至还有2UZ的版本

国产凯美瑞还真的就是美版凯美瑞，但是美国有3.5L的凯美瑞，你怎么不拿来和2.5L的国产凯美瑞比呢？

追根溯源，Prado伊始应该是L/C7x的末期版本，那只是一个营销手段，L/C7x末期的部分豪华版本开始出现“PRADO”的标识，与作业版车型区分开来，但是从技术角度，从L/C9x开始，Prado与Hilux始终有千丝万缕的联系，当然了，丰田比较厚道，改的还是很彻底，尤其是后悬挂，完全脱离了钢板弹簧的影子，不像某些品牌，简单一改，结构有设计缺陷，但是这几款车型的前悬挂是一模一样的，Tacoma、4Runner、FJ、Prado的前悬挂没有任何区别，所有配件都通用，区别就是轴距和后悬挂结构有点区别

再来说4Runner，Hilux衍生SUV是Fortuner这点没有问题吧？好的，你去看看4Runner和Fortuner的底盘结构是否一致，去看看4Runner和Prado的底盘结构是否一致，之后再来跟我嚷嚷，打字不加标点满嘴跑火车不代表你就掌握了真理

放眼全球的越野车市场，4Runner和Prado都是“有你没我”的状态，澳洲刚刚引入了Fortuner来对抗MU-X和Pajero Sport，而非4Runner，因为那部分市场已经有Prado了


最后，4Runner的轴距是109.8英寸，Prado的轴距是2790mm，有兴趣你换算一下，别的我就不多说了

[ 本帖最后由 目的地西藏 于 2015-3-11 11:28 编辑 ]

sujjason

目的地西藏于 2015-3-11 11:05 发表在36 楼

真是不好意思，本人没去过什么地儿，待的最久的就是中国和美国，大头在中国，零头在美国

你所谓的Tacoma、4Runner，你开过吗？我开过...

二代Xterra我还拥有过，开了几个月觉得舒适性太差就卖了...

Tacoma起步车型是两驱、手挡，这款车在北美几乎没见过路上跑，绝大部分都是1GR、四驱的版本，你去查查多少钱，刚开 ...

不错，看数据一样

mazda6matthew

你这还好意思说去过美国，很多同款车型到了美国这个神奇的国度都会变成不同的样子，这点只要稍微了解的人都知道的，特别是丰田最为突出，凯美瑞已经提到过了，还有美版卡罗拉，到了中国变成了雷凌，不单丰田，还有美版本田奥德赛和美版马自达睿翼，美版奥德赛和美版睿翼跟其他地方的奥德赛和睿翼也是不一样的，不但外形不一样，美版的体型更大更宽轴距也更长，其他的车型我就不一一列举了，那么多车款都是这样的情况，就唯独TACOMA到了你口中变成特例，你也太能发挥想象力了。

至于有没有开过TACOMA和4RUNNER能代表什么？大把开过这两车的人啥狗屁都不懂呢。

我才说过你就只会避开能驳倒你观点的论据不提，你这马上就体现出来了，清楚明白的证据摆在那，TACOMA和COLORADO的价格定位在同一水平，L200和COLORADO的价格定位也在同一水平，你就非不承认TACOMA的价格定位也能通过横向对比证明也和L200在同一水平这事实，非要扯什么3.0四驱自动档才能算是。

看来现在不止是技术基础知识的问题这么简单了，你还要去多了解点全球车系普遍性定位的常识，像你这种平台党和底盘党我以前见得多，没想到现在还能看得到，别老是说什么4RUNNER和PRADO底盘怎么怎么的一样，很多东西不是非此即彼的，思铂睿用的是讴歌的底盘，锐志用的是皇冠的底盘，他们不也拿来和睿翼啊君威之类的来比较，底盘平台根本说明不了什么问题，丰田凯美瑞和雷克萨斯ES底盘还是一样的呢，但价格差多远啊，PRADO为什么要单独拿出来重新设计，为什么他就没有皮卡版，就为了要脱离人们那种对由皮卡演变而来的低端廉价越野车的印象，所以单从这点就已经说明他们不是一回事了，而且定位接近没同时在一个地区投放的又不是没有，丰田埃尔法和VELLFIRE更接近呢，但不也一样没有都投放中国市场。

叫你多出去见见世面，是让你不要只窝在越野E家这井底，多去了解其他更多的车系，或许你的眼界也不会那么狭隘了。

目的地西藏

实在是不好意思了，老子不但去过美国，还有美国的master学历，当然了，线下认识我的人很多，我就没必要跟你证明些什么了

美版奥德赛和日版奥德赛除了叫一个名字以外还有哪点一样，你倒是说说？

思铂睿就是讴歌TSX的换标版，但是讴歌TSX其实就是欧版雅阁的换标版，里外里，其实就是美版雅阁和欧版雅阁的区别，但是至少他们的装备水平、动力配置都基本一致

更不好意思的是，我平时代步的就是锐志，换了一套Tein SA的入门版绞牙，八件套+扁担底盘加强，动力没改，要跟你聊聊丰田和雷克萨斯的平台体系你就更不懂了，我也懒得跟你说，锐志、皇冠、IS、GS到底有什么区别我肯定比你明白

同一平台，可以差不多，也可以差很远，比如Highlander和RX350，虽然是同平台，但是后悬挂结构已经完全不同了，带来了完全不同的行车质感，但丰田也承认它们是同平台啊

另外，谁说4Runner就是Tacoma的SUV版了？现在这俩车型是独立存在的，内饰、外观什么都不一样，你看看Hilux和Fortuner、L200和Pajero Sport、D-MAX和MU-X那才叫套娃，如果是所谓的套娃车型，改改后悬挂也就算了，内饰外观全部重新设计，是丰田有病还是你有病？

另外的另外，不同地区销售的

COLORADO是不一样的

COLORADO，你能明白吗？

[ 本帖最后由 目的地西藏 于 2015-3-12 11:04 编辑 ]

京牌小李

欧耶！吵起来了～我来点赞

京牌小李

第一个看到聊型号聊得这么水火不相容的……
马自达哥～您想买啥买啥就是了……国内没有可以移民～
这都不叫事……
弄个百八十万就走人了～缓解国内的交通拥堵还祖国一个美好蓝天～
您也能享受美好的资本主义生活……

不就是个车么～您想买啥买啥被，比来比去，光看热闹看数据～有毛线意思……
开过不等于牛逼～这个没错……啥都不懂还啥都开的人多了去了……
但是连车都没开过～BB个毛线……

mazda6matthew

是我让你要证明些什么还是你自己想证明些什么，你说哪里都行，你要说美国我是最不屑说的，我三代以内移民美国的就有十几口，四代以内的就有几十口人，三代四代你懂什么意思吗？三代就是爷爷或者外公包括叔叔舅舅姑姑阿姨堂表兄弟姐妹还有他们的子女，四代就是叔公舅公姑婆姨婆那些包括他们的子女，真要去美国我随便都能去，我就是不屑去，去到哪我都觉得祖国好，外国对于我来说只是旅游的地方，你还在我面前炫耀这些。

你也知道美版车的概念啊，我还以为你不懂，既然你心里也明白，TACOMA也就在美洲大陆这里有，哪里还有？那TACOMA就是HILUX的美版这个这么简单的道理难道你不懂？而他只是把这个概念偷换得更彻底，把名字都改了，你就顺着个这个本来就是偷换的概念使劲的往下编，还是你为了面子不肯服输，死活不肯承认，也许你这里熟人多，怕被人看到以后不好混，所以一定要把TACOMA神化成凌驾于HILUX之上的一款级别更高的车型。

至于欧版雅阁他就是他前一代讴歌TL的修改版，底盘和外观都是直接移植的，只是稍作了一点修饰，不管任何品牌的底盘和平台，只要想了解，搜索一下都能得到答案，现在是信息发达的年代，不是资讯封闭的年代，再傻的人只要肯动动手，也能了解到很多想了解的东西，所以你就不用在这搞得有多么玄乎了。

你继续坚持你不同地区卖的同一款车就不是一回事，你也继续坚持同一款车换了不同动力就不是一回事，对于这个事我只能无语。

最后我想说你是真瞎还是装瞎啊？4RUNNER车架外形不是来源于TACOMA？你自己仔细一点看看他两的车头和AB柱吧，你说如果他是因为内饰或者其他配置装备了更豪华或高级的，所以他才那么贵我没话说，但是你说连车架外形都是另外独立设计的，我只能又无语了。