越野e族论坛
标题: 回应:关于"一点看法的"一点看法 [打印本页]
作者: 素佛 时间: 2008-6-15 02:48
标题: 回应:关于"一点看法的"一点看法
两位版主同时出现了,而且是经过"深思熟虑"的回贴.我等仓促对应,说的对与不对都欢迎大家拍砖.
编辑一下,红字部分是回复
[ 本帖最后由 素佛 于 2008-6-15 03:01 编辑 ]
作者: 素佛 时间: 2008-6-15 02:50
一、此次讨论的目的：
讨论的目的是为了E族贵州大队更好发展，为了有更多的朋友参与进来，为了我们的活动更精彩、更有意义，请本着平和的心态，总结过去，展望未来！为贵州大队以后的发展出谋划策。如果与之相反，请停止无谓的争吵和过激的言词，因为那是解决不到任何问题的，只会把这个贵州大队这个大家共同的平台搞的混乱！相信不会有多少人会感兴趣，只会让大家感觉到失望！
此次讨论的目的是换版主,换版主的目的是为了大队更好发展
[ 本帖最后由 素佛 于 2008-6-15 03:02 编辑 ]
作者: 素佛 时间: 2008-6-15 03:00
二、大家来E族贵州大队的目的是什么？
来贵州大队，大家是由于共同的越野爱好才来这里的，不为名、不为利，只为快乐生活。
越野是我们的爱好，但不是我们的全部，我们有工作，有事业，有家庭，让越野为我们的生活增添乐趣，而不是为我们增添烦恼。
越野是我们的爱好,也是一种生活方式,我们将保持这种爱好并喜欢这种生活方式.我开着伪越野的森林人一样玩越野,因为现在的越野E族更代表了一种力量和责任......凝冻和地震让我们重新审视了越野,越野E族.......灾难降临之时,版主在哪里?
[ 本帖最后由 素佛 于 2008-6-15 03:02 编辑 ]
作者: 素佛 时间: 2008-6-15 03:08
三、关于贵大论坛
网络论坛本身是很松散自由的平台，但是基于越野车的特色，越野E族做了相关明确的规定，详情见http://bbs.fblife.com/viewthread.php?tid=278945&extra=page%3D1，请各位同学仔细阅读。
E族是个平台，主要目的就是FB！玩！玩的开心，玩的轻松！这就是为什么有那么多人不断加入的原因，但这个的前提是团结和和谐，这就需要贵大的全体同学来创造和维护，任何一个同学都要记住，你的一言一行都要围绕团结和和谐，无论是在论坛中还是活动中。
引用E族一位版主的话：
为了爱好！为了爱国！为了环保！为了教育！欢迎你来到E族！请大家不要再去重视一个刚刚注册且言辞尖锐的ID！它们都是别有用心的！也请马甲们离开我们的论坛！
E族的论坛是给所有符合上述条件的爱好者的！他包括驼峰！包括极地！也包括全国甚至可以全世界所有其他目的一致、品行良好的越野俱乐部及成员在里面交流及分享！！！
也请同学们要时刻记住，在论坛里语言是唯一的表诉自己意识的方式！所以请所有的队员保证自己的语言的温婉！我们欢迎风趣！欢迎悲伤！欢迎兴奋、失落！欢迎学术讨论甚至争论！但我们决不欢迎言辞蔑视、冷言冷语！不欢迎隐私！无论是自己的还是他人的！！！不欢迎谈及任何问题时候以任何方式连带其家人！！！！以及所有我没有说到或想到的卑鄙下流的行为！！！
我们就是想休闲！旅行！摄影！改装！发烧！爱国！关心教育问题！关心环保问题！请大家一起来！无论你是谁！OK？
您现在知道您应该以什么样的心态来到E族了吗？朋友？
看了你给的链接之:（三）、版主评定 1. 管理团队每年不定期的、在充分考虑会员意见的情况下对所有版主进行评定，优秀版主将获得奖励，在评定中不合格的版主将： 1) 内部警告处理； 2) 撤消版主的资格或自行辞职； 3) 情节严重者将依照本条例第二章第三条有关规定执行。
关于马甲,你特别着色注明,我也特别提出来问一下:在关于换版主的贴里你认为有马甲吗?如有请指出.如没有,你这样特别注明就是想混淆事非了
[ 本帖最后由 素佛 于 2008-6-15 03:12 编辑 ]
作者: 素佛 时间: 2008-6-15 03:18
四、关于版主
版主并不是一种荣耀，而是一种责任和义务，是全心全意为大家服务的。
这个说法太好了,我只问谁在全心全意为大家服务的?你见过大家都不满意而还想全心全意继续服务的人吗?你见过全心全意而大家都不满意的吗?
责任负了吗?义务尽了吗?
[ 本帖最后由 素佛 于 2008-6-15 03:19 编辑 ]
作者: 素佛 时间: 2008-6-15 03:34
五、关于我本人
从05年贵大建队到今，我当贵大的版主已有三年，酸甜苦辣和大家一起度过，但我一直强调本大队的快速发展壮大是有目共睹的，这是所有兄弟姐妹共同努力的结果，并非靠一二个版主和几个人就能搞起来的，任何情况下，都要记住这一点，团结才是力量。......
你和另外两位版主有区别,起码你参加大队的活动......虽然绝大多数都只是参予者......你的问题是喜欢出风头,助学...基金...队服...包括地震...参加E族的义卖...哪一件事有结果了?如果仅从管理论坛来说,你基本是合格的.
我们不是生活在虚幻中,越野E族是不纯粹的BBS,大家在现实中是要见面的,是活生生的人,在凝冻中,在地震中,版主在哪里?越野E族贵州大队对灾区的捐款我没看到他们的名字
作者: 素佛 时间: 2008-6-15 03:42
六、关于大队的版主事宜
08年2月间，有同学提出大队的其他二位版主是否应该改选的事宜，讨论很激烈，又恰好正值贵州几十年不遇的凝冻灾害，为快速恢复论坛的平静和大队的团结，根据当时的情况，并和E族的管理团队充分沟通后，在08年3月15日作出了关于贵大二位的相关处理公告（详情见原贴http://bbs.fblife.com/viewthread ... &extra=page%3D1，我做了详细的说明）。
也许那个结果，有同学觉得很不满意，并一直认为其中有问题
我当时发贴就是因为在凝冻中看不到版主出现,以前长期不见也就罢了,灾难来临之际还看不到人,我瞧不起.
这次黑皮同学发贴理由一样,地震中你见到他们了吗?
只有激烈,没有过激......另外 我当初发的贴还在吗?
作者: 素佛 时间: 2008-6-15 03:46
顺便把地平线快刀在同一贴里的跟贴也回复了.
贴很长,回复也多一点
这次把原话标红
[ 本帖最后由 素佛 于 2008-6-15 03:47 编辑 ]
作者: 素佛 时间: 2008-6-15 03:48
说实话对于斑竹这个位置我没有任何的眷恋，甚至极度厌恶卷入这样毫无意义的是非。最多的时候我同时担任全国6个不同论坛的斑竹，斑竹这个称号对于我毫无意义。
原来如此,我比你进入大队晚多了,看看发贴数在线时间,看来你比较适合当其它论坛的版主
[ 本帖最后由 素佛 于 2008-6-15 03:51 编辑 ]
作者: 素佛 时间: 2008-6-15 03:54
我看到的是以自己为中心，各自以小团队集结，认同自己看法的就是兄弟，不认同的就打击。
大队的兄弟你认识几个?有几个兄弟认识你了?
各自以小团队集结?你说说有几个小团队?.............信口开河
作者: 素佛 时间: 2008-6-15 04:01
大家的注意力不在如何更好的活动更好的生活，而在更好的排挤和拉帮结派。
我承认有拉帮结派,是为了更好的排挤你,你没想过为什么会让这么多人排挤?
我们有很多更好的活动更好的生活,你知道吗?你参加了吗?
不知道不参加,你有权利评价吗?
凝冻中,地震中都不知道你在哪,你不知道更好的活动,可能你知道更好的生活
[ 本帖最后由 素佛 于 2008-6-15 04:05 编辑 ]
作者: 素佛 时间: 2008-6-15 04:18
以前辈自居，要分阶级要排地位，后来的人要按资排辈，还要必须屈从“前辈”的观点，要按照老人们的玩法去玩去生活。我所看到的是谁的车多车雄，谁的声音就大谁就有发言权，以经济实力代替江湖地位？
我再一次的质疑:上述看法是你听到的还是看到的?
以前辈自居的可能是你......第一次年会,也是第一次见你,你在头车指挥,有车冲出公路了.
你是老人大家都要按你的玩法你生活......不上网不参加活动?
车多车雄......起码代表他喜欢越野,我们要以没车为荣?以轿车为荣?
经济实力最强的...车行,长老,吉米等等,他们并没有以江湖老大自居啊...我被你误导了,我们在一起感觉不到有人在讲经济实力只有平等的相处
作者: 素佛 时间: 2008-6-15 04:26
你们知道来参加过活动的数字是多少吗？我告诉你一个准确的数字是1600余辆
是1600余辆车还是1600余车次?我相信是你表达上的错误,我坚信不可能是1600余辆车.年会有几十辆车你知道吗?如果你想表达的是车次,你占了千分之几?
作者: 素佛 时间: 2008-6-15 04:31
我所看到的是在达不到小部分人的利益的时候，就会寻找各种理由裹胁民意，制造事端，甚至口出不逊任意诋毁侮辱别人。我看到的只是对自己不了解的事情的盲从，趋众，而这恰恰是众多历史悲剧的根源。
你的历史学得太好了,你在生成历史的悲剧
群众的眼睛是雪亮的......我们以虚对虚吧
作者: 素佛 时间: 2008-6-15 04:40
现在的E族贵州大队向众人所展示已经不是以前团结一致，阳光积极的面貌，而是中国人内耗的劣根。
千万不要象愤青一样说话,你已经过了愤青的年龄了,不要随便给中国人三个字扣帽子更不要表现比一般中国人更有素质......和你所说的恰恰相反,这一年的贵州大队表现的是真正的团结,真正的阳光积极.看看大家在助学,在凝冻,在地震灾害前的表现吧......我们只是没有团结在版主的周围,因为你没有给我们团结在你周围的机会
作者: 素佛 时间: 2008-6-15 04:44
事实上当前的E族已经背离了当初我们建立一个没有利益冲突、没有地位高低、没有门槛的自由交流平台和爱好者的集中地的初衷，抛弃了在这里的人群只是为了纯粹的爱好的目的。象这样一个平台，能有多长的生命力，能有多强的号召里，能有多少的亲和力？可能更多的人会避之不及，甚至厌恶。对于在这样不理智甚至极端所产生的后果我非常担心和忧虑。
我本将心向明月,奈何明月照沟渠?
高高在上自以为是......让事实和历史来验证你的担心和忧虑吧
[ 本帖最后由 素佛 于 2008-6-15 04:47 编辑 ]
作者: 素佛 时间: 2008-6-15 04:50
说实话在E族斑竹就是个服务员。但从建队至今的岁月里我们敢拍着胸脯说，没有谋一分私利，没有中饱一分私囊，E族没有给我们发过一分工资，没有为E族摸过黑，丢过脸。我们不领导谁，不比任何人地位高，不强加自己的思维在任何人身上。
很好很好,基本符合一个越野E族队员的标准了......标准太低了点,为什么不给E族争光长脸啊?
作者: 素佛 时间: 2008-6-15 05:10
相反在四年前第一次兴趣盎然的在二坡山探路的时候，怎么也不会想到之后去的次数会多到你想吐。每次组织活动的费用，油费过路费，陪大家联络感情的费用总和，不敢说可以买个新的越野车，但买两个二手的越野车绰绰有余。由于资金的压力，我们斑竹商量每次活动不要三个一起出去，只要有一个或者能有骨干队员带队就好。而出去的斑竹的活动费用都是我们斑竹共同承担的，这些又有谁知道？说实话当一个爱好变成为义务和责任的时候，乐趣已经很少很少了。
二坡山?我们不会吐......稀泥,冰雪,阳光,黑夜,暴雨,每有新加入的兄弟大家都会陪着去,常开玩笑说,那是入门考试的地方......当然现在很少去了,因为路给铺平不好玩了
费用......如果你没帮别人承担还是别说了吧,AA是基本的,你不会怪大家没把你那一份A掉吧?
说实话......如果你有这爱好你不会把它想成是义务和责任,如果不要义务和责任又何必当版主呢?乐趣一定是建立在爱好之上的
作者: 素佛 时间: 2008-6-15 05:16
困了,想睡了,我也用你的结束语结束:
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
---Voltaire
“我不同意你的观点，但我誓死捍卫你说话的权利”
---伏尔泰
作者: 素佛 时间: 2008-6-15 05:17
有时间我会继续回复
作者: seven888 时间: 2008-6-15 08:48
素叔...突然觉得你这篇帖子.让我深刻认识到问题的严重性.
而你们喝酒愉快的外表.完全把我麻木了.
我错了....小七..
作者: seven888 时间: 2008-6-15 08:49
素叔.你真是用心良苦.
不过你也是真心为了大队好.
不然你也不会费这,么大力哈.
我理解理解...
作者: 喀斯特 时间: 2008-6-15 08:58
素和尚的话.字字都入骨.
改天买两瓶茅台.两条软中上门拜师!
作者: 苹果 时间: 2008-6-15 09:27
事实胜于雄辩！
无论如何，长期不参与大队活动，不登陆论坛的人不适合当版主！
请相信群众的眼睛！
如果现任各位版主有信心请支持海选!
作者: 秋天落叶 时间: 2008-6-15 12:25
无谓的争吵和过激的言词只会把这个贵州大队这个大家共同的平台搞的混乱！
有事好好说!
作者: 老玩童7717 时间: 2008-6-15 13:56
秋天落叶说得对,有事好好说!
作者: 老爷车_ 时间: 2008-6-15 20:34
标题: 素佛大哥你太有才了!
你是咱e族少有的杂文大师,真有点大家文风! XD我佩服啊.
感谢这几天咱贵大坛子里各位DX的激烈争论,明显热闹开锅了, 换个角度看也不是坏事,大家不要刹车, 但要注意尾气排放的问题,要环保哦!!
-----吵吵才正常, 大家无语那贵大才是彻底没希望了....
作者: 新兵0002 时间: 2008-6-15 21:24
原帖由 老爷车_ 于 2008-6-15 20:34 发表 
你是咱e族少有的杂文大师,真有点大家文风! XD我佩服啊.
感谢这几天咱贵大坛子里各位DX的激烈争论,明显热闹开锅了, 换个角度看也不是坏事,大家不要刹车, 但要注意尾气排放的问题,要环保哦!!
-- ...
不鸣则已，一鸣惊人，佩服佩服
作者: 陆丰小天天 时间: 2008-6-15 21:55
标题: 本回复给：地平线快刀！但是我要顶素佛这篇帖，地平线快刀所言让我气愤不已！
地平线快刀，你很能写，但是你对你所言简直是不负责任！你这才是对很多不知道有关版主争论前前后后的E族队员的误导——极端不负责的误导！！
并不是言辞激烈的就是挑起事端，导向不和的人！
并不是打圆场、做和事老、声称自己言辞冷静的就一定是在讲道理的人！！你写什么哦！！！你简直太让人气愤了！！
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下面要引用地平线快刀的话（红色）：
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“其实就斑竹的问题，如果大家都座下来好好商量，这件事情很好解决，相反使用这样极端粗暴的处理方式，反而让大家都不知道如何自处。”
换斑竹的事情是去年凝冻后议起的，当时贵大参加帮助gov-ern-ment运送物资给灾民，活动帖升精，地平线快刀和老村长现身论坛，我们好多同学发现，原来这两个就是一直摆在顶点名字后面的另外两个版主，当时我们很奇怪——参加那么久E族活动，怎么从来没有见过面啊。
同学心生不满，觉得有版主没有尽到职责，所以就陆续发帖，温和的但是直接的提出来，希望能选出新的版主以帮助顶点领号贵大队伍。
理由简单，同学们没有哪个粗暴，更别说极端粗暴！
地平线快刀，又不是我是版主，试问你们有给我们坐下来谈的机会吗？？你的第一篇帖出来就是不依不饶！你们说你们没有时间，那么安安静静离开就是了嘛！！！“说实话对于斑竹这个位置我没有任何的眷恋”贵大每年都有那么多新人，多的是有热情的人！你不眷恋你就走啊！！你怕你走了没有人涌起来担起责任啊！！你想什么说什么啊你！
“四年前第一次兴趣盎然的在二坡山探路的时候，怎么也不会想到之后去的次数会多到你想吐。每次组织活动的费用，油费过路费，陪大家联络感情的费用总和，不敢说可以买个新的越野车，但买两个二手的越野车绰绰有余”
你都想吐了，你还扳什么版什么啊，你离开版主位置有的是没有吐的人！！大陆丰也才去了一年，还没有吐，不知道该和你比什么。。。我看着就气愤，说什么话啊你，你E族的人不喜欢野索？？那么你换个你不吐的地方带领同学玩啊，你可以作为版主安排还没有吐的同学带新同学去练啊！！！但是你做了什么呢？
“说实话当一个爱好变成为义务和责任的时候，乐趣已经很少很少了”
你都怨声载道了，你自己都清楚没有乐趣，那么你还不离开，你占着那个位置，不让有兴趣有热情的同学上去帮助顶点，这个就是你对贵大和谐发展的最佳诠释啊？！！！你汗还是我汗啊！
“说实话在E族斑竹就是个服务员。但从建队至今的岁月里我们敢拍着胸脯说，没有谋一分私利，没有中饱一分私囊，E族没有给我们发过一分工资，没有为E族摸过黑，丢过脸。”
地平线，我问你，是不是不做不错就是你的中庸价值观？！（如果说是，那么我说你已经不适合当版主了，如果说是，那么我们越野E族之歌，用“高山流水”就可以了，干嘛搞得那么热血澎湃呀。。。）你说你就是本着为贵大服务好的原则担任这个版主至今的，那么你到底是做了多么高尚到不留名在论坛、不留脸在活动中的事迹？？你列出来吧！！你是不是想说你们是在默默协助顶点的？你就写出来吧，反正你那么能写，我们不笑你！我们一定本着认真务实的态度仔细阅读。
另外，你再默默的，也错在在活动中太默默了，默得都见不到你人影。只在重要的有好的社会影响的活动事后出来论坛里面吼几声？？
霍霍，叫我难以认同这样的版主价值观啊。。。
你说“我看到的是以自己为中心，各自以小团队集结，认同自己看法的就是兄弟，不认同的就打击。甚至胁迫别人认同自己的观点，这就是民主？正常的活动不能开展，大家的注意力不在如何更好的活动更好的生活，而在更好的排挤和拉帮结派”
你说话负点责任好不好！你这个话真的是你考虑再三所言？？你倒是说说看哪个人拉帮结派分裂贵大了？！我们是拉帮结派分裂你是真的！我告诉你是真的，这个没有什么委婉和不好意思的，真的，都半年多了，再也高雅不起来说这个事情了！半年多不巧遇到两大灾难，再也按耐不住情绪要狠狠说这个事情了（请看到我言辞激动的同学们默默理解一下我，感激）！
我们胁迫谁认同什么观点了？胁迫顶点啊？我们当着他质疑同样的问题、说同样的话、发同样的牢骚，和我们在帖子里面说的没有任何区别，谁胁迫谁？？还是胁迫你了啊？
在看了你的言语后，我再三的，发现我根本没有办法跟你冷静！！
你说“我所看到的是谁的车多车雄，谁的声音就大谁就有发言权，以经济实力代替江湖地位”
你觉得是谁？！你写出来吧，问问论坛里面和你觉得的这谁谁一起活动过的同学，看看他们有过这样的感受没有，然后再以版主的身份发这样的言论好吗？如果你不是听见大家的声音，那么你才是在挑起事端、说话极端不负责任的误导还不清楚事情始末的同学吧！我小天天再不理智再怒火中烧，再不能克制自己容忍这样的言语！
地平线快刀，如果你认为发帖要求你们下线的几位，就是你说的这“以经济实力代替江湖地位”的谁谁，那么我一定要打这个不平！两年了，我所认识的这几位，和那些没有发极端不满帖的同学们一样，在每一次活动中，只让我看到了互帮互助，热心热情，不离不弃，待人接物有礼有节；无论是普通的FB活动，还是发起或者积极响应特殊的大队活动——比如凝冻期间、地震灾害期间，无论等等，我未曾在近期发起所谓“极端”帖的队员身上看到任何的自私、利己、猥琐的点滴，如果我们因为来到E族成为朋友，我为拥有这些朋友而感到骄傲，他们所显露出来的高尚品质，是和越野活动一样，和大自然的美好一样。
我最坚定的立场，是不允许你这样诋毁我的朋友，不允许你这样豪不负责的撕裂他们对E族、对越野运动的一颗炽热的心！
我依然认为，写得好，不是就见得品质高尚，你说“在这样一个特殊的时间段里，在大家都不理智的时间段里，极其极端的时间段里,我不仅不会离开，相反回更加努力参与到平台的建设”，半年了，你用的什么方法平息这场你认为的极度争端？你还要用什么方法继续扬起我们对你的不满和质疑？半年前，你们还有机会展露你们越野人先大局后小己的高贵品质，现在，你们已经彻底失去了，所有。
天天
作者: 神行者2 时间: 2008-6-15 22:03
标题: 刀一样的文笔
素佛 你的文笔像刀子 真正的厉害!
没有半点拖泥带水,一刀见血啊. 佩服! 以后见到你 当面讨教.
[ 本帖最后由 神行者2 于 2008-6-15 22:06 编辑 ]
作者: 黑皮 时间: 2008-6-15 22:30
素佛大哥你太有才了!
你是咱e族少有的杂文大师,真有点大家文风! XD我佩服啊
作者: 黑皮 时间: 2008-6-15 22:52
我最坚定的立场，是不允许你这样诋毁我的朋友，不允许你这样豪不负责的撕裂他们对E族、对越野运动的一颗炽热的心！
作者: 黑皮 时间: 2008-6-15 22:57
天天 没有半点拖泥带水,一刀见血啊
作者: 越野车手 时间: 2008-6-16 01:29
素佛大哥你太有才了!
作者: 老爷车_ 时间: 2008-6-16 11:21
标题: 小天天有前途啊!
小声问下! 小天天是小同学吗?
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