越野e族论坛

标题: “蝎子”车的悬挂结构分折 [打印本页]

作者: 老越野爱好者 时间: 2010-9-2 22:12
标题: “蝎子”车的悬挂结构分折
“蝎子”车就像一个野性、有性格、非常有独特魅力的美少妇，引吸着无数越野男儿的眼球，纷纷出手不惜花财力、物力、进行仿制，但遗憾的是，却都停留在原始模仿外观的原始阶段，而真正的结构核心内容，底盘悬挂系统，根本没有一个涉及，不知是各位师付是对“蝎子”车的结构不理解，还是现有手里的加工手段跟不上，导至改出來的车不理想。
为了大家共同提高，现本人对“蝎子’车重点结构：悬挂系统，的一点理解分折一下，抛砖引玉。“蝎子”车主要性能是“攀爬”为了突出这一性能，设计者把它的底盘悬挂结构设计的很独特！索性我就给它的结构起个名：叫“独立转腰模块”悬挂。何为独立？就是将后桥、气弹簧、大行程液压限位柱、减震器、限位橡胶块、等等部件装在一个可上下活动、可左右大范围转动，的一个独立的转向架上，形象的说就是把所有关悬挂的部件都装在大合页（家里门上用的）的一头，而另一头只装一个“轴”这个轴装在车身的中断。从而悬挂能有大范围左右移动的的性能。这个“转腰”的结构可使后轮的扭曲度理论上可达90度，气弹簧的加压。和减压。就能调节悬挂的行程，由于气弹簧的支点与悬挂的比例大，所以气弹簧的很小动作，而悬挂就能有很大的行程，车辆所需的减震、抗扭曲，涉水深度，等性能都是这个“模块”完成。而这个模块和车辆的的连接就几个缧丝而己，非常方便整体快速更换，和修理，。这种“独立转腰悬挂模块”结构的独特性、灵活性、极大的适应了各种复杂路面的特殊需要，使车辆的越野性能因结构不同而大为提高！美国佬是聪明的，在给我们能看到的图片中、我细细看來、核心内容是看不到的，我是研究了很多图片上不起眼的细节结合多年工作经验推断出來，白菜语言、乱说一下、、不误人就好，“蝎子”车的其它结构欢迎付论！谢谢各位看客。

作者: 与切随缘 时间: 2010-9-2 22:37
蝎子的沙发~~坐好再看

作者: 风了 时间: 2010-9-2 23:34
标题: 这个话题我很感兴趣!!
终于有人谈这东东了!!!呵呵、、、、、、

收了几张PP怎么发不上去？

作者: 高山明水 时间: 2010-9-3 18:07
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作者: 原始部落 时间: 2010-9-3 18:24

楼主分析的很对，那些详细部位他们是不会给咱们的，关于这些底盘的部件我们国内做起来虽然技术上能实现，由于开发成本的原因目前国内没有一台蝎子真正能达到人家那种悬挂行程，在写字的路上我们国内任重道远

作者: 原始部落 时间: 2010-9-3 18:26
山姆大叔的蝎子基本没有一个部位跟量产车型通用，这就是开发成本至高的关键因素

作者: DDK 时间: 2010-12-14 12:09
一直没看到悬挂细节的资料。不敢肯定。不过从很多攀爬时的底盘角度看。有类似楼主说的可能性。结构上应该没那么简单。在制作攀爬玩具车的时候为减小体积和减少悬挂的工作件的配合关系也曾考虑过这样的大件旋转式的悬挂。个人认为如仿制。能把核心仿制出才能算山寨。不过仿制本也就是乐趣。重在过程。呵呵。

作者: DDK 时间: 2010-12-14 12:11

作者: 老越野爱好者 时间: 2010-12-14 16:54
对不起各位看客、说的太抽象、如果对机械结构有一定工作经验的人、可能有理解，不是从是机械工作的人看起来就没意义了，欢迎讨论共同提高！。

作者: cq老狼 时间: 2010-12-15 00:15
希望多提供些图片供大家理解

作者: zz阿浩 时间: 2010-12-15 09:52
哈哈，这里嘛。。。。

懂得人不说，不懂得人像知道，期待大侠驾着五彩祥云，从天而降吧，哈哈

作者: 危险品 时间: 2010-12-15 14:53

不完全看得明白。

作者: 导弹 时间: 2010-12-16 15:35
蝎子的英文名叫什么？

作者: 我为车狂 时间: 2010-12-16 16:02
就是叫scorpion。

作者: zz阿浩 时间: 2010-12-16 17:08

原帖由 我为车狂 于 2010-12-16 16:02 发表
就是叫scorpion。

有行家出现啦，哈哈

作者: DDK 时间: 2010-12-16 20:46
楼上的兄弟。别哈哈啦。行家不说那是他自己的行家。给集体没多大关系。我叫外边的朋友帮找了。图片还没时间整理发过来。具体什么图也还不清楚。希望能看清楚结构。迟点再整理上来。

作者: DDK 时间: 2010-12-16 20:49
scorpion的网站有。我进不去。要是能进去。你哈都哈不了。

作者: zz阿浩 时间: 2010-12-16 21:55

原帖由 DDK 于 2010-12-16 20:49 发表
scorpion的网站有。我进不去。要是能进去。你哈都哈不了。

继续继续，你要是有资料能拿出共享当然是好事，哈哈

作者: zz阿浩 时间: 2010-12-16 22:05

原帖由 DDK 于 2010-12-16 20:46 发表
楼上的兄弟。别哈哈啦。行家不说那是他自己的行家。给集体没多大关系。我叫外边的朋友帮找了。图片还没时间整理发过来。具体什么图也还不清楚。希望能看清楚结构。迟点再整理上来。

有那么难的嘛？

随便网上搜搜，资料还是有不少的，抛砖引玉，大家一起研究研究，哈哈

楼上大哥，别说的那么玄乎，老外也不是神话，资料也没那么涉密，搞得跟藏宝图似的，继续哈哈的权利还是有的

作者: zz阿浩 时间: 2010-12-16 22:11
网络自从诞生那天就是共享的。。。继续继续，哈哈

数据也有啦，看看谁眼力好，反正我是看不清楚，楼主说的对，蝎子不能只停留在外观模仿，大家一起来努力吧

0910251213d586c1137e546ff0.jpg.thumb.jpg

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作者: zz阿浩 时间: 2010-12-16 22:18
蝎子很牛，不过对比一张，这个丑八怪车行程也不赖

[ 本帖最后由 zz阿浩于 2010-12-16 22:20 编辑 ]

作者: zz阿浩 时间: 2010-12-16 22:37
再给发个冠军车，看看创意，别一个蝎子就崇拜的没边了，看明白这个图就知道创意的价值了，哈哈

作者: DDK 时间: 2010-12-16 23:23
难怪你哈哈。原来是高人自夸。

作者: DDK 时间: 2010-12-16 23:25
现在的东西没有神不神的。只有想不想了解的。不过都是兴趣而已。

作者: zz阿浩 时间: 2010-12-16 23:27
............

作者: DDK 时间: 2010-12-16 23:56
说到攀爬。很多改装也能跟蝎子媲美。只不过是对他的结构好奇而已。要是见过了就没什么新鲜了

作者: zz阿浩 时间: 2010-12-17 00:42
找到不少好图，大开眼界，准备做台这样的玩玩，哈哈

作者: DDK 时间: 2010-12-17 12:37
这个底盘简单。跟我那玩具攀爬车差不多。就是比我的大些。看来要弄个更大点的玩具了。

作者: szAXA 时间: 2010-12-17 13:44
其实看看道路施工的那些车辆就知道了,我看中曹司那里很多,有一种铲车就是可以左右扭动的前后桥,只是没弹簧避震~

作者: 我为车狂 时间: 2010-12-17 18:14
四轮转向蝎子

作者: 我为车狂 时间: 2010-12-17 18:25
蝎子皮卡。老外玩车玩出系列了。两座。四座。皮卡。

作者: DDK 时间: 2010-12-19 02:20
这个蝎子还真是来头不小。国外的朋友都找不到实际悬挂到资料。留下一大篇英文介绍资料。看都看不懂。狗日的。只有硬着头皮自己上了。整合了下大家发的图，加之延续和计算。总算有了眉目出现。明天就画三維模拟。争取明天晚上发上来。都两点了。散人睡觉。呵呵

作者: zz阿浩 时间: 2010-12-19 09:28

原帖由 DDK 于 2010-12-19 02:20 发表
这个蝎子还真是来头不小。国外的朋友都找不到实际悬挂到资料。留下一大篇英文介绍资料。看都看不懂。狗日的。只有硬着头皮自己上了。整合了下大家发的图，加之延续和计算。总算有了眉目出现。明天就画三維模拟。争取 ...

期待楼上大作，另外楼主跑哪去了，老哥哥发起的帖子，也一起进来研究探讨一下，去年您的Y60大作惊为天人，是我的偶像啊，打过几次电话给您，不知道是否记得

作者: DDK 时间: 2010-12-19 11:46
我也觉得小题大作了。其实很多途径可以达到它的性能。不过他的悬挂还是挺特别的。很多东西只因人的兴趣而起。只要兴趣，很多时候必要不必要那就是体外话了。

[ 本帖最后由 DDK 于 2010-12-19 19:46 编辑 ]

作者: DDK 时间: 2010-12-19 16:02
三维图弄好了。大家一起探讨下。

后悬挂结构

车架与后悬挂件连接结构

双空气悬挂

后悬挂左右摆动工作件

后悬挂上下摆动工作件

[ 本帖最后由 DDK 于 2010-12-19 16:05 编辑 ]

作者: 我为车狂 时间: 2010-12-19 16:07

你离真相更进一步鸟。

作者: zz阿浩 时间: 2010-12-19 16:12
同意楼上的意见，DDK是真正的高手，就等国人真正的造车出来了

作者: DDK 时间: 2010-12-19 16:33
浩哥你说话怎么总那么次呢

作者: DDK 时间: 2010-12-19 16:34
怎么总听你的话总是带点刺呢。你不会是刺猬吧

作者: 高山明水 时间: 2010-12-19 21:15
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作者: 老越野爱好者 时间: 2010-12-19 21:28
目的达到，抛“砖”引来“玉”集大家的智慧“蝎子”悬挂的结构以经大部分明了，大家能共同提高，真是一件很高兴的事！真的很感谢大家参以讨论。谢谢！

[ 本帖最后由老越野爱好者于 2010-12-19 21:51 编辑 ]

作者: 我爱发明 时间: 2010-12-20 08:33
哪位高人能结合三维图，再深度科普一下

作者: JEEP~2020 时间: 2010-12-20 08:53

作者: 高山明水 时间: 2010-12-26 21:48
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 玩命JEEP 时间: 2010-12-26 23:56

原帖由 DDK 于 2010-12-19 16:02 发表
三维图弄好了。大家一起探讨下。8665242后悬挂结构8665244车架与后悬挂件连接结构8665246双空气悬挂8665248后悬挂左右摆动工作件8665250后悬挂上下摆动工作件8665251

这些图够明确！

核心主要是直臂要长，气弹簧在根部行程小，直臂头上的桥形成已经很大了！

美国大脚车的直臂一律是从车身中央输出！

作者: boris 时间: 2010-12-27 17:32
那在车体里部置柴油发电机，在每个车轮内部独立部置电动机，悬挂行程就不存在机械结构限制了，电线想拉多长拉多长

作者: DDK 时间: 2010-12-27 17:44
蝎子的悬挂可以用大脚攀爬车的五连杆的结构。只是底盘不能再跟普通越野车那样了。过长底盘只有缩短连杆的长度。蝎子的悬挂完全可以调整。国内大多改家太不舍得放弃底盘。这样下来结果就是改出四不像。样子不像样子。底盘不是底盘。模仿蝎子的钢管结构。连杆直接配合到管架上。或许国版五连杆的攀爬蝎子就能完美出现。蝎子的底盘结构成本并不高。高就高在避震和其他配件上。只要能大结构类似它。做成低成本蝎子应该不难。国内改家要舍得啊。该丢就丢。不丢掉传统的。哪有更新。呵呵。

作者: 我为车狂 时间: 2010-12-27 17:53
不是舍不得放弃底盘。是大部分定位不了底盘数据。找了个省时省力省钱不好看没含金量的办法。

作者: DDK 时间: 2010-12-27 19:15
DIY 还要什么数据？不是自己动手才叫DIY吗？呵呵。既然自己动手了。那自己就是厂家。数据就是大脑了。

作者: DDK 时间: 2010-12-27 21:50
改了悬挂方式再模拟下。呵呵

作者: 我为车狂 时间: 2010-12-27 22:43

原帖由 DDK 于 2010-12-27 19:15 发表
DIY 还要什么数据？不是自己动手才叫DIY吗？呵呵。既然自己动手了。那自己就是厂家。数据就是大脑了。

理论还是要结合实际一下。有图纸只是第一步。材料，加工，公差，设计禁忌，施工精度都是很重要的。谁的钱都不是大风刮来的。如果没有很高把握谁都不敢乱搞。

能做出来。和做出来好用。看着只是几个字的差别。实际过程还是相当深远的。

就拿前轮的四个角度来说。车重，轴距，重心高度。簧上簧下质量，都对其有很大影响。就为这四个角度有精力和能力去一度一度实车测试吗。

还有悬挂的刹车抗点头。加速防蹲尾。转向梯型。弹簧系数。减震阻力等等很多数据。个人的小小力量还是相差很远的。

就拿5连杆来说。改后轮可能难度不大。但前轮呢。都知道四根纵杆。一根横杆。各杆要多长。安装在什么位置最合适才是最重要的。

真的是蝎子的悬挂价格高吗。两个气囊的价格顶得上8条竞技减震器的价格吗？

玩模型攀爬。车小。速度慢。没人在里面翻翻车都是一笑而过。真车你敢这样试吗。为什么玩平跑，漂移，短卡的人对车辆调校那么重视。

话说得有点多。但绝对没坏话。

[ 本帖最后由我为车狂于 2010-12-27 22:56 编辑 ]

作者: DDK 时间: 2010-12-28 01:25
楼上的兄弟说的很深刻。呵呵。不过相信改的人都不差那点能力吧。呵呵。没人会自信到盲目的。难道保留底盘改悬挂就不用考虑各方面的问题了？老底盘就能让人信心倍增吗？没有点而技术应该没改悬挂的胆量吧。

作者: neet19800814 时间: 2010-12-29 19:44
谢谢楼主发了这么好的东西上来

作者: 古月舞心 时间: 2011-1-4 16:04
感谢楼主,我改车信心又有大大提高,不怕做不到,就怕想不到.

作者: 20猎人 时间: 2011-1-4 17:06

原帖由 DDK 于 2010-12-27 17:44 发表
蝎子的悬挂可以用大脚攀爬车的五连杆的结构。只是底盘不能再跟普通越野车那样了。过长底盘只有缩短连杆的长度。蝎子的悬挂完全可以调整。国内大多改家太不舍得放弃底盘。这样下来结果就是改出四不像。样子不像样子。 ...

有你们的努力，中国版蝎子很快就会产生的！！！顶一个！！！

作者: 20猎人 时间: 2011-1-4 17:09
真的是蝎子的悬挂价格高吗。两个气囊的价格顶得上8条竞技减震器的价格吗？

具我所知，国产的大客车气囊大概500左右一个！

作者: 南岭狂飚 时间: 2011-1-7 01:43
学习了，我现在马上就改出台像蝎子车的车，地盘用这样的结构难度也不会很难，只是觉得这车除了攀爬性能提升以外要损失太多的东西

看看我现在这车，给点意见，谢谢！！
链接：http://bbs.fblife.com/viewthread ... page%3D4&page=1

作者: 陈鹏杰 时间: 2011-1-7 12:53
支持折腾。。。

作者: la_100 时间: 2011-1-8 02:33
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作者: JEEP~2020 时间: 2011-1-8 16:24

毒品··············

作者: 纽基 时间: 2011-2-3 04:16

原帖由 DDK 于 2010-12-19 16:02 发表
三维图弄好了。大家一起探讨下。8665242后悬挂结构8665244车架与后悬挂件连接结构8665246双空气悬挂8665248后悬挂左右摆动工作件8665250后悬挂上下摆动工作件8665251

DDK您好。
蝎子的这套悬挂看起来有特色。但其实我国早就有类似的设计了。但奇怪的是，没有在越野领域见过。不知道什么原因。
中国台湾有一个专利。是民国69年的（1980年）
名称：扭矩管驱动式
发明人：黄靖雄
使用情况：未见实车使用。

另一个专利是内地的，年份是2009年。
名称：A型架式空气弹簧后悬挂
发明人：罗高华;李冀荣;高振波;郭婷霞;路斌;郭洪强;孙海强（全都是中通客车公司的）
使用情况：用于中通客车很多车型中，尤其是大客车系列。

我们看看中通客车的这个专利结构的描述：
本发明涉及一种大型客车专用Ａ型架式空气弹簧后悬挂，其包括Ａ型架，Ａ型架前端连接有联接总成，Ａ型架后端两侧依次设有空气弹簧气囊总成和减震器，Ａ型架上设有高度控制阀的柔性连接端头支座，Ａ型架后端连接有横向稳定杆。本发明具有结构简单，重量轻，专用零件很少，通用件多，易制作，成本低，车桥定位准确可靠，不需调较等优点。

我再发布2张图纸，您对比一下看看。

作者: 纽基 时间: 2011-2-3 04:33

原帖由 DDK 于 2010-12-19 16:02 发表
三维图弄好了。大家一起探讨下。8665242后悬挂结构8665244车架与后悬挂件连接结构8665246双空气悬挂8665248后悬挂左右摆动工作件8665250后悬挂上下摆动工作件8665251

然后我还一直有个想法。就是自己抽空做一台钢管车。
悬挂就用这种。前后都是。
但减震要简化。就做成螺旋弹簧+防倾杆+双向液压筒。
然后，横向拉杆，我觉得目前越野车用的拉杆结构不太合理。可能是为了简化吧，但车子上下颠簸的时候，其实车厢是会微微的左右晃动的。时间久了造成吃胎问题，也不利于操控。

我的想法是：改成“瓦特连杆”。
废话不说了，上图！

作者: lv2008 时间: 2011-2-3 15:40
经典的分折。

作者: DDK 时间: 2011-2-5 16:17
纽基兄弟发的这两款悬挂好像跟蝎子悬挂没太多关系。样子看着有点像。结构和原理就相差比较远了。

作者: 乔家大院 时间: 2011-2-5 22:12

原帖由 DDK 于 2011-2-5 16:17 发表
纽基兄弟发的这两款悬挂好像跟蝎子悬挂没太多关系。样子看着有点像。结构和原理就相差比较远了。

这与我的差不多

20100503_0ea376a5edbe964f3ddeRekS3KW8ls39_jpg_thumb.jpg

作者: dudulng886 时间: 2011-2-6 18:51

原帖由 乔家大院 于 2011-2-5 22:12 发表
这与我的差不多

你这是乌尼莫克的桥吧传动轴扭矩管也起到密封作用

作者: 为爱疯狂 时间: 2011-2-18 19:34

。。。。。。。。。。。

作者: 开越野车的爷们 时间: 2011-2-23 09:30
牛------------顶

作者: 我爱发明 时间: 2011-3-4 00:12
我在别的板块看到的帖子，不知对大家是否有用
http://bbs.fblife.com/viewthread ... page%3D2&page=1

作者: 为爱疯狂 时间: 2011-3-4 01:22

。。。。。。。。。。。。。

作者: 野战郎 时间: 2011-3-19 20:48

原帖由 我爱发明 于 2011-3-4 00:12 发表
我在别的板块看到的帖子，不知对大家是否有用
http://bbs.fblife.com/viewthread.php?tid=1496788&extra=page%3D2&page=1

这个太强悍了！

作者: 不想游泳的鱼 时间: 2011-5-24 21:38
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 九头风 时间: 2011-5-26 01:38
随时关注中~~~~~~~~~~

作者: 彼得大弟 时间: 2011-5-27 14:23
整个车身扭得那么厉害，传动部分如何解决？

作者: 啊彬 时间: 2011-5-27 18:50
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 胶州越野帮 时间: 2011-5-28 00:06
路越远，，，，心越近。。。。。。。。。。。

作者: 野战郎 时间: 2011-5-29 09:21
期待那天国内真正的蝎子出现！

作者: 水城皮卡迷 时间: 2011-5-29 09:28

作者: 狂奔野狼 时间: 2011-8-16 10:31

顶礼膜拜
族里果然有高手

作者: JOE945 时间: 2011-8-17 02:59
做记号，慢慢看

作者: 良总 时间: 2011-8-17 18:35
标题: 期待你们的大作

作者: 小广 时间: 2011-8-18 22:02
楼主说的我看懂了就像转载机转向系统样吧？

作者: q315523554 时间: 2012-3-12 09:23

作者: CH老包 时间: 2012-6-26 19:45
神马情况怎么没人讨论了刚看出点感觉来！！！

作者: 物义越野战车 时间: 2012-6-26 20:59
谢谢楼主，学到很多东西，我最近在自己造一个钢管车，资料只有视频截图打样困难很多，希望大家看卡我的帖子给点意见

作者: 虎匪 时间: 2012-6-27 23:37
留念！以后慢慢看

作者: 1101 时间: 2012-6-28 00:35
慢慢看

。

作者: 寒星1999 时间: 2012-8-22 15:12
标题: 回复 35楼 DDK 的帖子
Very Good design

作者: 寒星1999 时间: 2012-8-22 15:24
标题: 结合35LZ 做解释

没见过‘蝎子车’但如图，结构原理并不复杂。
淡紫色架子与后桥固定连接，与红色架子铰接，红色架子与蓝色车架铰接；两后轮平跳时，紫色架子绕红色架子铰接点转动，并压缩空气弹簧。两侧轮子反向跳动时紫色架子带红色架子一起绕蓝色车架转动。运动方式大致如此。
现分析一下看；空气弹簧在两轮平跳时将被压缩。而在反向跳动时有可能不被压缩，所以整个桥的绕车架的转动阻力并不大，这也是很多途中可以看到‘蝎子’单轮爬高时可以很轻易的抬起。这也决定了蝎子不能跑的太快，即使是在平地上。一个快速的转弯就有可能翻车....这在我们做悬架动力学中叫 ' jacking-force '

作者: 无以伦比的骄傲 时间: 2013-12-3 12:30
1：泥泞路上的奔驰，永远跑不过高速路上的夏利。说明：”平台很重要!”
2：男人，再优秀，没女人也生不下孩子。说明：”合作很重要！”
3：我们都知道恶虎架不住群狼。说明：”团队很重要！”
4：你拥有再大再多的水桶，也不如有一个水龙头。说明：”渠道很重要！
5:每天只签到不留言的，升级永远没有见贴就留言的快。说明：”复制粘贴很重要！
这个非常有道理所以我也复制了。

作者: 怪怪怪 时间: 2013-12-3 13:15
学习了,怎么就没人讨论了??

作者: 飞侃侃 时间: 2013-12-4 12:28

作者: 一山一水一隐士 时间: 2013-12-6 01:54

作者: lbjn 时间: 2013-12-6 15:38

作者: 执迷不悟 时间: 2013-12-6 17:26

作者: ldd198247 时间: 2014-4-7 23:46
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〓▇█████炜巴顶贴专用飞机████████████▅▄▃▁▁▁▁▁
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作者: 南岭狂飚 时间: 2015-4-19 10:42
期待有族友弄一台出来！！！！

作者: 娇爵改 时间: 2015-4-19 17:00
1：泥泞路上的奔驰，永远跑不过高速路上的夏利。说明：”平台很重要!”
2：男人，再优秀，没女人也生不下孩子。说明：”合作很重要！”
3：我们都知道恶虎架不住群狼。说明：”团队很重要！”
4：你拥有再大再多的水桶，也不如有一个水龙头。说明：”渠道很重要！
5:每天只签到不留言的，升级永远没有见贴就留言的快。说明：”复制粘贴很重要！
这个非常有道理所以我也复制了。

作者: 卡班别克 时间: 2015-5-3 23:38
这个悬挂攀爬是强项，高速稳定性不知怎样，只要有信心一定可以仿制出来

作者: hangma 时间: 2015-5-7 11:02
进来学习一下的

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